梁江涛之所以要说这些，除了这是正确的观点外，还跟李宴清的思想契合度很高。

通过深入学习李宴清的讲话，他知道李宴清是个很有见识的领导，很多认识是远超于这个时代的。

梁江涛有这些认识不奇怪，因为他是来自二十年后，后世这些都是老生常谈，可李宴清现在就能有这样的认识，只能说他高瞻远瞩，有先见性、前瞻性和预见性！

李宴清听了这些，不禁点了点头，更加喜欢梁江涛了。

小梁一上来用简短的话语对成绩一笔带过，然后直接大段谈问题，这是他喜欢的风格！

说明小梁敢于直面困难，不回避矛盾，务实！

场中的学员也都听得津津有味，感觉梁江涛的发言不一般。

只有张文雄咬牙切齿，在心中骂道：这都说的什么狗屁玩意儿，经济增长还不好华夏那么穷，最重要的就是经济增长，让全社会尽快富起来！

梁江涛这样的小人在这里唱高调，说的比唱的好听，其心可诛！

“除了环境问题，经济增长太快还会带来问题！也就是刚才说的唯gdp论英雄，其实是个似是而非的悖论！好像只要gdp上去了，其他的都是小问题，官员就是能人、牛人甚至神人，就算有问题也是‘谢家宝树、偶有红叶，青葱俊骥，小疵难免’，终究是一个瑕不掩瑜！甚至连贪腐问题，在一定程度上都可以理解！还有人恬不知耻地说：只要干事儿，能少得了迎来送往吗经济上没问题的，那就是庸才，也就搞不好经济！这些奇谈怪论大有市场，甚嚣尘上，不值得我们惊醒吗！”

梁江涛把问题进一步升华，说到了贪腐的问题。

在场的人都吓出一身冷汗。

梁江涛真敢说啊，不过他的敢说跟那天张文雄的不一样。

张文雄那是思想倾向的问题。

而梁江涛说的是的确存在的现象，只是很多人不愿意说破。

“还有经济结构的问题！现在经济增长是快，但都是一些低端的制造业！利润率很低的！说白了就是给那些资本输出的发达国家打工，为人做嫁衣！咱们干了绝大部分的活，地是我们的，厂房是我们的，劳动力是我们的，资源是我们的，污染是我们的，到头来却只拿到一点点微薄的利润！那些发达国家只是贴个牌，输出点技术，却能拿到大部分利润，这，是裸的剥削！”梁江涛的声音变得高了起来。

这些话，可谓振聋发聩！

连李宴清都睁大了眼睛。

这小子，真是敢说啊！

梁江涛昂首挺胸，这些话，虽然震撼，但他还是要说出来。

一来，他认为这是正确的观点，二来，他自认为摸清了李宴清的脾胃。

现在说这些，提这个醒，绝对没有问题，而且是必要的！

他瞥了一眼李宴清，尽管看不出他脸上的表情，但感觉他并没有不悦。

“笑话，你在开什么玩笑还就拿出一点儿技术！说的多轻松一样，技术是最宝贵的，咱有吗咱没有！不是人家来求咱，是咱去求人家！世界上有劳动力的国家多了，除了咱们还有印度，还有越南，还有非洲，人家为什么一定找咱们，这个问题你搞清了吗”

张文雄实在受不了了，拍案而起！

作为京大人，他实在不能允许梁江涛这样思想封闭落后的人在这里大放厥词！

“张文雄，你干什么你能这样发言吗讲不讲规矩”

高少阳站起来大声呵斥，维持现场的秩序。

张文雄真的问题很大，竟然在这样的场合“发飙”，让领导怎么下台

“无妨，天塌不下来。何况，这本来就是交流会，知无不言，言无不尽，让他说话。”李宴清竟然开口了。

高少阳只能坐下。

好看了！

竟然能看到这样的pk，学员心中都有了一丝小小的期待。

而且，部长竟然如此大度，让他们放开说，实在难得一见啊！

张文雄闻言，露出了笑容，宴清部长果然如传闻的那样礼贤下士，而且思想开放，他今天这步棋，虽然险，但也算是看准才走的，最后的结果一定是好的。

“我没说技术不重要，我们现在最缺的就是技术！短时间内，拿我刚才说的这些换技术也是理所应当，也是有必要的，但我要强调的是，不能依赖那些发达国家的技术，本质上他们跟我们是剥削与被剥削的关系，他们不是为你好，而是要榨取你身上的剩余价值，所以，必须自立自强，走一条独立自主的道路，加强自主创新，这样未来才不会被卡脖子！”梁江涛不屑地说。

“卡脖子有这个必要吗产业转移和产业分工是世界的大潮流、大趋势！你现在用的都是人家的成熟技术，有什么不好非得花钱自己再弄一套，那不是浪费吗人家那些国家走的就是资金输出、技术输出的道路，为什么要卡你的脖子你这不是杞人忧天吗可笑！”张文雄同样不屑。

这其实是对西方的态度之争。

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