本来打不过明军，现在自然还是打不过。这结果，也算正常吧。”

“这样啊”黎利听了她的解释，恍然大悟，惊讶地说。

“那之后呢”郭破奴催促道。

“之后，国中就一片大乱了。藩王、权臣、豪强，都试图趁着乱局，凭借两个势力的矛盾，争夺国主权力。国家乱作一团，到最后，不但没法抵抗两大国，连哀牢、占城，都来趁机侵蚀领土，掠夺州县。”

“最后，明国大军打着消灭元人余孽的旗号，占领了国内大部分地区。元人也不甘心失败，挟持陈朝宗室等人退往海上。俺爷爷是地方豪帅，不想离开，就跟着其他人一起投靠明国了。但俺爹只是他的次子，就算留下来，也没有太多机会，所以就带着自己手下，跟着陈氏一族出海了。俺就是那时候离开家乡的。”

“那你怎么跑唐姑娘他们那边去了”郭破奴好奇地问“是元人那里，混不出头么那你应该也去投明朝吧。他们在南洋天天打来打去，肯定需要招揽人的。”

“明朝也不行。他们其实一样看不上俺们俺跟大伯他们，还是有往来的。他们说，明人一直不让俺们参加科举，只能在府衙里做个小吏。这明显就是没把俺们当自己人啊。”黎利诉苦道

“大伯和当地豪杰，已经多次向官府抗议，要求跟他们改变政策，允许俺们也去考试。但他们每次都拿各种理由搪塞，整天搬一些华夷之别、礼仪纲常之分什么的套话，充做借口，就是不允许。”

“大家最后都认定，这明显是他们把俺们当成了蛮夷，看不起俺们，真是欺人太甚。这么下去，跟他们混，恐怕是没有什么前途的。”

“这倒是。”郭破奴点点头，表示赞同，不过又顺口问道“那元朝那边呢我听说，他们一直招揽地方土豪，给予官爵，并不太在乎出身。你在那边，应该过的还行吧”

“不行。元人这方面，也好不了多少。跟着他们，同样是混不出头的。”黎利摇摇头，说道“元人招揽手下的时候，说不看出身，其实是假的。他们只是通过别的方式，区别对待不同身份的人，不像明人那么直接罢了。”

“元人手下，大致有两套晋升方式，要么是进入他们的官府，经营直属地区。要么是作为加盟者，管理已有的辖地。这两个途径本身确实是很广的。但俺家却不在里头。”

“招揽官府直属的人员时，他们喜欢任用自己人，也就是江南各地的豪绅。南洋人会汉语、懂得管理、能够完成官府任务的，也可以视为此类。这种人，可以在元人的体系里升官，甚至一路做到执政的位置。”

“而和他们结盟的土王，也可以得到元军的帮助，只要履行基本义务就可以了。土王没法担任元人自己的官府文职，但可以作为将领加入军队，元人会给出对应的好处来雇佣他们。有些善战的土王，能做到很高的武职，帮他们朝廷四处征战，对付其他不听话的蛮夷。这条路，也是比较吸引人的。”

“但俺家恰好两个都不行。俺祖上也是中原人士，很久以前搬到南方的。俺家子弟也受过教育，元人的考核，是可以通过的。但元人却认为，俺家田地、奴仆众多，势力已经超过了乡绅的范畴，属于一方诸侯了。而且主家在明国治下，不算是自己人，最多只能算是跟随陈朝土王投靠过来的酋帅，也不让俺进官府。”

“但按照土王、诸侯来看的话，俺家能的势力又太小了。主家那几千家奴，跟俺这一支又没啥关系”他摇摇头，无奈地说“元人势利的很，对待土王的态度，完全看他能多少帮助。土兵多，就好生优待；人手不够，就鄙夷轻视。俺家因为带来投靠的人不多，也不被看重。”

“一开始，他们还善待陈朝的追随者，后来就渐渐怠慢，只把国主留着，其他人都打发到各处干杂活。俺们这些人，就都丢到土兵队伍里，做小头目了。”

“元人还说，俺们和占人地理位置接近，彼此接触也多，在一起指挥比较方便，就编在一起了。而他们的制度，土兵军队里，将校地位高低，就看出了多少人。占人头目出的人多，结果就成了将军，俺们反而要被他们指挥了。”

“您可能不知道。占人是南方诸蛮的一支，和高人似乎是同族。他们的地界，最早是大汉日南郡的象林县。东汉的时候，趁着朝廷衰落，起兵反叛，朝廷不能征讨，从此自立为王。”

“占人一向狂妄自大，嗜好劫掠，刚立国没多久，就开始北侵。那时东汉已经瓦解，江东归于孙吴，占王认为中国衰弱，就更加有恃无恐，频繁北上，犯大吴疆土。此后，这地方的交战，就没有停歇过。”

“这些人都是乖戾无信的蛮夷，却让他们来统领我们。这还有华夷之别么”黎利不悦地说“爪哇元人，连占人都去讨好，甚至不顾礼仪纲常了。俺们觉得，这才是最没道理的”

“呃”这下轮到郭破奴反应不过来了。她疑惑了片刻，只好先问道“所以你就跑了”

“当时还没有。是后来，元军带着俺们北上远航，偷袭山东。虽然那一仗没打赢，土兵也损失惨重，但俺还是结识了不少豪杰。”