那些头衔、世系什么的,我确实记不住。他们那边各种家族的历史太复杂了。”郭康说“我只是对文明传承的顺序比较好奇。”
“顺序什么顺序”小让娜问。
“我之前听到一种说法,说希腊的文明继承自埃及,罗马的文明继承自希腊,西欧的文明又继承自罗马。所以这里的文明一直一脉相承,从没有中断。”郭康说“有人据此认为,罗马公教各国,也算是一个传承很久的正统文明。但我见多了这边的情况,总觉得不怎么靠谱,像是欧洲人故意夸大,编出来吹嘘的。”
“吹嘘”小让娜歪歪头,显得有些疑惑“有吹嘘的成分,也没错就是了”
“但这应该不是公教徒自己吹的。”她想了想,判断道。
“为什么”郭康问。
“这不止是这些传承是真是假的问题,而是因为正常的欧洲人,不会选择这个吹嘘的方向。”小让娜一脸确信的神色
“我也算西欧公教徒,很了解他们。如果他们吹嘘,肯定是从天父的恩典、教会的正统性、王国的权威这些方面,来进行描述和渲染。这个文明传承怎么看都不像他们能说出的话。”
“对啊。”朱文奎也点点头,随口说道“搁这儿给蛮族通三统呢,人家懂这个么这想法太中原了,根本不是人家欧洲人的思路。”
“论证正统也行,但不是这种哪个文明继承哪个的思路。”小让娜纠正道“欧洲和中原不同,教会才有正统传承这么一说。但世间只有一个天父,教会也不会有前朝和二王三恪。所以他们的传承,只关心教徒这个身份,不需要考虑文明更替的问题。”
“而各个世俗政权,正统性是神授的,和文明、族群之类,更没什么关系。德意志国王自称罗马,主要也是罗马的宗教意义,不是说真的自认罗马人了。”
“如果我作为公教徒,来进行宣传,目标是论证文明历史悠久的话,肯定是从摩西这里入手。”遇到擅长的话题,她又分析起来“先论证从亚伯拉罕到摩西,这段古老的历史,以及他们和美索不达米亚、和埃及的关系然后论证摩西出走之后,文明和真理的火种又到了地中海东岸接着,论证天兄基督的时代,文明和真理被传播到地中海各地,逐渐与罗马合一最后传到西欧,随着罗马教会的传教扎根下来。”
“埃及最好还是少提。因为在经书里,埃及主要是反面形象。提到他主要是给一个时间标尺,用来对比,说明历史久远的。”
她托着腮帮,想了片刻,又补充道“对了,你说的希腊,也最好一笔带过。因为早期教会里希腊神父和拉丁神父的争端,属于一笔烂账。里面涉及了很多事关教会核心的事件,包括教义的分歧和一些早期异端的出现,三言两语根本说不清,也解释不好谁有理。”
“这个地方说的太细,不但不利于树立形象,反而会让大家觉得混乱,对传承的正统性产生怀疑的。”
“这样啊”郭康挠挠头,又想起了什么“对了,不是说十字教的理论源头,是希腊人和希伯来人么希腊人这就给踢出去了”
“就是因为各种影响很大,才要踢出去,否则怎么论证自己的教会才是掌握真理的要知道,相互接近的异端,仇才是最大的。”小让娜指出“另外你说的也没错。把希伯来人也踢出去,才是欧洲人的常见思路吧。”
郭康也思考了一会儿,发现确实有点道理。
“那要是不考虑宗教呢,单独说文明”他换了个思路来推测“如果欧洲人把教会排斥走,然后再去论述文明传承,总可以吧”
“怎么可能。”小让娜转动深色的眼珠,讶异地看了他一眼“西欧文明本身就是建立在宗教的。没有宗教,怎么单独说文明”
这一句直接把郭康问住了,一时答不来。
“在欧洲,哪怕你不提宗教,也摆脱不了宗教的影响。”小让娜告诉他“所以,就算故意剥离宗教的部分,结果也只会差不多。因此我才会怀疑,这根本不是欧洲人自己想的吹嘘理由。”
“我次还见到个人,很气愤地说我是无神论者,因为我在铁匠铺工作的时候懒得留时间去祷告。”朱文奎想了想,说“这种人在欧洲也有吧他们不考虑神的话,是不是也能产生类似效果”
“这和你想的根本不是一回事。”小让娜无奈地说“普通市民,估计根本不知道无神论者是什么意思,把它当做了泛用的骂人的话。”
“无神论的定义,是以否定天父为第一原则的一种哲学。所以他首先的要求,是彻底否认天父。”她对哥哥的行为做出了界定“你三天两头去娘娘庙,跟着大家拜天父,虽然很多人会觉得你异端,但肯定不会认为你是无神论者。”
“其次,这是一种哲学。哲学和神学是密不可分的,所以就算否定天父,他们的思路也是通过各种哲学和神学工具,来论证天父不存在,或者位格不符合。因此我们那边,哪怕是无神论异端,也是在这种思维下的。他们进行论证,一样不会偏离太多。”
“怪不得。我就说么,我拜了这么多神,怎么可能是无神论者。”