刘瑜抬头望去，这文士他没有见过，而且居然坐在首位，其他人等，隐隐以其为首。

要说这东京城里，刘瑜没见过的文士，那多了去。

别说文士，就是官员，也有许多刘瑜没见过的啊。

所谓亢官，本来就是大宋朝的一大毛病啊。

一个缺，好多官儿在守着呢，有官员刘瑜不认识，有什么稀奇

但能在王家坐于上位，并且在王雱在场的情况下，众人还以其为尊的年轻文士，那就不应该了。这种人，刘瑜身为做情报工作的人，怎么也不应该，没有印象啊。

所以这位是谁刘瑜心里已有了分数。

“边事远远不止于边事，若以边事论，不过就是青唐归宋，征平陇右，然后呢”刘瑜没有客气，直接就反问对方。

“除非如霍骠姚，将匈奴一族尽灭，否则的话，永远都不可以认为，边事就止于边事。”

“若只是青唐归宋、征平陇右，那我大宋为此花费巨额军费，为此而死的万千军兵，到底是为了什么”

上位那年轻人，听着脸色就不好看了，声音之中，有了些火气“开疆拓土”

“行了，闭嘴吧您您不懂，就老实坐着听，别瞎捣乱。”刘瑜非常不客气地截住对方话头，可以说，一点礼貌也不讲究。边上的人，包括王雱和章惇，都在跟刘瑜使眼色，刘瑜压根就不理会，全当没看到。

他直接对那坐在上位的年轻人说道“大汉的开疆拓地，是为了什么真如那些腐儒所说，武皇开边意未平不是，开边，是因为游牧民族，对华夏造成了大量的人力、物力损失。所以不得不去进行边境战争，通过战争，来保证华夏的利益。”

“开边，只是手段，不是目的。”

刘瑜说到这里，居然起身，把自己的椅子拉到那年轻人身边，然后跟他说道“利益，永远都是利益。战争无非两件事，一个就是通过防御，来保卫大宋的利益不要受损；一个就通过战争，转嫁国内尖锐的矛盾除此无他”

那年轻人听到这里，就有点不明白“何为转嫁国内的矛盾”

“比如说，土地兼并到了一定的程度，无地的农民太多了，那怎么办再这么下去，就会暴发大规模的起义了。最好的办法，当然就是利益再分配，削减富者的土地，给贫民一条活路。但人家富足者的财产，也不是白来的，朝廷又不是强盗，怎么能硬抢”

那年轻人听到这里，下意识点了点头。

“那么就发动战争，局部战争，一场可以被控制的战争，通过战争，拉动内需；通过战争，得到更多土地，安置这些无地的农民，缓和大宋的矛盾”

说到这里，几乎除了章惇，在座的官员，都被吓到了。

因为刘瑜的说法，在这个时代，太过离奇了。

完全赤果果的利益至上，跟所谓圣人之道，礼义廉耻，完全是搭不上边的。

“现在我问你，青唐归宋，征平陇右，对大宋有什么利益”刘瑜却不理会他们，而是逼问那年轻人。

“按着朝廷的心思，归附的蕃部，还要安置到腹地来，不然也放心。这又占多了资源。敢情我们花那么多钱打仗，就是为了一口气招降蕃部，就是为了彰显我大宋泱泱天朝的气度再接着花钱，来养这些人国库很有钱吗如果真的很有钱，还变什么法本来就没钱，还要变着法子折腾花钱打仗，花钱安置归降的蕃部”

那年轻人完全被刘瑜绕昏了。

刘瑜说得有没有道理，是另一回事。

关键是这位长这么大了，就算被王安石、韩琦之类的相爷喷过，也没有这么逼迫式，也没有这么赤果果的逼问。

所以一下子就愣住了，他不习惯这样的对话方式，不习惯这些思维。

但又觉得刘瑜说的，是有道理的。

在场的官员，就有人准备开口，替这位接下刘瑜的招数。

一个是能坐在这里，都是聪明人；

一个是就算没理清刘瑜的逻辑，但这些学霸出身的人物，引几句圣人言，然后就破题说开，立马能把话题绕到不知道哪去他们真的一点也不怯刘瑜的，又不是真要解决问题，就是把话绕开，以免这年轻人太尴尬嘛，这有何难

但刘瑜却不给他们机会，竟然一拍桌子，伸手扯住那年轻人的袖子“这位仁兄，这边事，不能这么折腾啊。你我当为君主分忧就不必提了，单是所领俸禄，民脂民膏，也当为生民作主。花钱打仗，如是花钱做生意，这钱，得能收回成本啊”

年轻人喃喃道“打仗，是做生意”

“就是做生意，无论是粮草、军器，包括前方战士的肉血，都是本钱。”

“不能出了本钱之后，一无所获，还接着亏，那这是败家子啊”

说到这里，刘瑜做了另一个让人口瞪目呆的动作，直接把边上，几杯茶，一并喝了，他渴啊。

有人看着，气得颤抖“狂生狂生”

“边事打赢，不过第一步。”

“打赢之后，如何才能保