两日后的大野泽外山谷中，陈健跪坐在草地上，简易的木头上摆着饮食，青铜制成的餐具和木质的餐盘已经摆放完毕，榆钱儿以夏城司货的身份跪坐在下首，和哥哥一同等待着客人。

泽走入山谷的时候已是正午，他做奴隶的时候见过这种场面，自己在大野泽中不喜欢这种场面，但此时却很喜欢，因为至少对方把自己当成了人。

行礼之后，夸赞几句便跪坐于地，早有人热上了酒斟满了铜爵。

“常听嗟谈起姬夏年轻，今日一见果然如此。大野泽中没有酒水，这里就借夏城的酒水敬姬夏，感谢姬夏让大野泽数千人度过寒冬。”

陈健笑着饮下，笑道：“你来之前，肯定在猜测我到底想要干什么，只怕现在心中也在猜测吧？”

“是的，就是这样。”

“我想让你们当奴隶。”

泽也没有暴跳如雷，笑道：“那这杯酒便做告别。嗟留在大野泽，我自认自己还算硬气，不会屈膝，我若死了大野泽还是一样，姬夏的心思我猜到是岛上的人，却没猜到你说的如此直接。”

陈健却没有举杯，反问道：“难不成你们在岛上不劳作？不捕鱼？不狩猎？不种粟？岛上又苦，未必比得上做奴隶时过得好吧？至少你们做奴隶时，主人舍不得你们死，活的值几瓮粟米，死的还要派人去扔呢。”

泽哼声道：“那不一样。至少在大野泽中，我是人，不是牛狗。就像是……”

他想了半天，并不知道自由这个词，太抽象和太朝前，但他却形容道：“就像是冬日水泡子里的鱼，或许会因为结冰被冻死，可也比被人捞走要强，死不死看自己，不看别人。”

陈健听着这个比喻笑了半晌，笑的泽都有些愣住了，陈健问道：“你既然说你在大野泽中是人，那么人是什么？”

泽挠挠头，脑袋里有点绕，想不出一个答案，只好道：“什么是人？你们这些食肉的，有奴隶的才是人。

陈健哦了一声道：“我听说你原本是一个小氏族的人，被人抓来当奴隶的。你在氏族的时候，你们氏族没有奴隶，自然也就没有主人。那么在没有出现主人和奴隶的时候，大家就都不是人？”

泽起身道：“恕我愚钝。我不知道什么是人，也不想知道什么是人。但姬夏想让我们当奴隶，那是绝无可能的。”

陈健点头道：“也罢，我再问你，那你说你们天天要吃，冬天要穿，冷了要烤火。饿、冷、欲种种这些，逼着你们种植狩猎，不干还不行。是不是说活着的人其实都是奴隶？”

“姬夏这话说的在理。你们不需劳作，就能吃饱穿暖。我在城邑众人曾听人说东夷有海广阔无边，如果你想去看海，大可以去。而我们想去看海，首先就要先当冷、饿、欲的奴隶，即便有这心，一生一世都要劳作，总归是看不到的。”

他也是个极为聪慧的人，想到陈健之前的问题，忽然笑道：“我想到姬夏刚才的那个问题，什么是人。”

“请说。”

“我知道我想去看海，然后我去做了，做到了，这就和牛马畜生不一样，这时候我就是人，因为牛马不知道吃饱交配后还要做什么啊。但我想去看海的前提是我要吃饱穿暖，然后才能去想这些事，在吃不饱穿不暖之前，我根本就没心思去想，那么我都不知道我除了吃饱穿暖外到底想要干什么，又怎么能知道人到底是什么呢？大的来说，食肉有奴的是人，做奴隶的不是人。可这个人又不是姬夏问的人，因为不一定非要去看海，或许想要去做别的，那么人和人就不一样了，这里的人就像是不同犄角的牛，所以我说我不知道到底什么是人。”

陈健大笑不止，拍手称赞道：“暂且就算是这样吧，那么现在看来，你们在大野泽和在城邑一样，都是奴隶，都是牛马。因为你们在哪都要劳作一整天才能填饱肚子暖和身体，和牛马没有丝毫的区别，除非有一天你们只需要劳作一点时间就能吃饱穿暖，这时候才算是超脱了畜生，才算是能琢磨什么是人了对不对？”

“既是这样，你们现在就是奴隶牛马，我再让你们当奴隶其实根本没有改变，你为什么立刻要拒绝呢？就像你说的，你觉得在水泡子中而不是在陶罐中的鱼，就是你所认为的人，虽然都是死，但你更喜欢在水泡子中冻死而不是在陶罐中被人剖开煮食，这就是你想要的对吗？你想当的人就这么简单，对吗？”

泽清理了好半天，确定自己理顺了，点头道：“对。如姬夏所言，我们现在还是奴隶，只不过主人是我们自己的冷饿。但我们宁愿当这种奴隶，也不去的那个那种奴隶。”

陈健举起爵道：“那这杯酒便不是告别的酒，你又怎么知道我不是让你去当主人是自己冷饿的奴隶呢？这可是你自己愿意的，对吧？”

泽点头也举起铜爵道：“对。如果姬夏这么说，这种奴隶可以做。我想当真正的人，只是妄想。姬夏想的人与我想的人并不是一个意思。”

“妙极，你早说你只是想当这种‘人’，我又何必麻烦？榆钱儿，吹哨，让泽看点东西。”